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Über den Gott in allen Dingen und ob Tiere in den Himmel kommen
Seitdem Martin Thoms zuletzt bei Hossa Talk zu Gast war, um in einer Doppelfolge über sein Buch zur Allversöhnung zu reden ist eine Menge passiert – in der Welt und auch bei Martin. Grund genug, um ihn erneut willkommen zu heißen und darüber zu quatschten.
Mit Jay, Marco und Gofi redet Martin aber nicht nur über all die Dinge, die seitdem los gewesen sind, sondern er gibt ihnen Einblick in seine Dissertation, an der er gerade schreibt: Einer Arbeit zum kosmischen Christus.
Im Gespräch mit den drei Hossa Talkern geht es um Bäume, die in die Hände klatschen, Sternenhimmel, die von der Schönheit Gottes erzählen, der Figur der Weisheit in den Schriften des Alten Testaments, dem Logos im Johannes-Prolog und das Haupt des ganzen Kosmos in den paulinischen Briefen des Neues Testaments und wie der komische Christus Chiffre und Metapher ist in der ganz großen Erzählung des Christentums und der gesamten Schöpfung.
Ein extrem spannender und horizonterweiternder Talk, wie immer, wenn Martin zu Gast ist, der Mut macht und Hoffnung schenkt mit der Bibel in der Hand über den eigenen Tellerrand hinaus zu glauben.
Der kosmische Christus – Kurz: Nette Bezeichnung, aber „Er“ allein wird den neuen/weiteren Geist, bzw. die neue/weitere Seele nicht wuppen.
„… und ob Tiere in den Himmel kommen“ – Die Tiere sind mit uns aus dem Paradies vertrieben worden, wenn wir also scheitern, dann …!? 👋😇
Antworte auf hto: “Der kosmische Christus – Kurz: Nette Bezeichnung, aber „Er“ allein wird den neuen/weiteren Geist, bzw. die neue/weitere Seele nicht wuppen.”
Was meinst du mit?Nicht wuppen.
Wunderbares Thema! Wird heute Nacht gehört!
Es gibt im griechischen 2 Worte für Fleisch. Einmal das erwähnte Wort “Sarx”.Und ein andermal das Wort „kreas“Welches für Nahrungsmittel steht
Daraus könnte man einen Widerspruch Kreieren., Frage sind die Tiere, “sarx” oder „kreas“
Vielleicht habe ich in der Ausführung nicht genau zugehört.
Jay. Schön wie. du Unterbrichst und dann immer wieder mal einen Schritt zurückgehen lässt.
Das Wort für „körperliche Substanz“ ist gr. „soma“.
@Jay:
Ich habe dein „Prometheus“ gehört und gelächelt.
(Ist halt keine PKS-Folge. Da geht sowas unter 😉)
♥️♥️♥️
Des Menschen Lebensleib (s. https://manfredreichelt.wordpress.com/2018/02/22/der-suendenfall/ ) ist der Makrokosmos im Mikrokosmos (physischer Leib). Der Lebensleib wurde beim Sündenfall durch die Entstehung des Gefühlsleibes verdorben. Deshalb Krankheit und Tod. Diese werden durch den Auferstehungsleib aufgehoben. Der Weg dahin: https://www.academia.edu/47776276/Ursprung_und_Ziel_Wie_die_Evolution_weitergeht_
Hallo!
Martins Ausführungen klangen nicht nach Häresie. Er bezieht sich nicht positiv auf Rohr. Sein Satz, daß der Mensch Jesus schon lange tot ist, ist aber falsch. Wahrscheinlich hat Martin da unbedacht geredet, was er evtl. nicht glaubt. Man müßte da nochmal eine genauere Befragung durchführen …
Ich fand https://www.youtube.com/watch?v=_xki03G_TO4 klarer.
Die Mücken kommen nicht in die Hölle. Die werden vernichtet werden. 😉
Thoms hat korrekt festgestellt, daß Sünde das Leben auf Kosten anderer ist.
Ich habe das aus der Analyse von hebr. chamas ermittelt.
Die Sünder wollen aber gar nicht anders leben. Deswegen werden sie vernichtet werden.
Sprüche 12: „5 Die Gerechten trachten nach dem Recht, die Frevler planen Betrug. 6 Hinterhältig reden die Frevler, um Blut zu vergiessen, die Rechtschaffenen aber rettet der Mund. 7 Die Frevler werden gestürzt und sind nicht mehr da, das Haus der Gerechten aber bleibt bestehen. … 28 Auf dem Pfad der Gerechtigkeit ist Leben, der schändliche Weg aber führt zum Tod.“
Psalm 53: „2 Der Tor spricht in seinem Herzen: Es gibt keinen Gott! Verderbt, abscheulich handeln sie, keiner ist, der Gutes tut. 3 Gott schaut herab vom Himmel auf die Menschen, zu sehen, ob da ein Verständiger sei, einer, der nach Gott fragt. … 6 Da trifft sie gewaltiger Schrecken, wie es noch nie einen Schrecken gab, denn Gott zerstreut die Gebeine dessen, der dich bedrängt. Du machst sie zuschanden, denn Gott hat sie verworfen.“
Psalm 34: „22 Den Frevler wird das Unheil töten, und die den Gerechten hassen, werden es büssen. 23 Der HERR erlöst das Leben seiner Diener, und keiner wird es bereuen, der Zuflucht sucht bei ihm.“
Sprüche 24: „20 Denn der Böse hat keine Zukunft, die Leuchte der Frevler erlischt.“
Sprüche 23: „17 Dein Herz eifere nicht gegen die Sünder, sondern jederzeit nach der Furcht des HERRN. 18 Denn sie haben keine Zukunft, aber deine Hoffnung wird nicht zerschlagen werden.“
Alles Gute>!
André Ay
@André Ay: „Thoms hat korrekt festgestellt, daß Sünde das Leben auf Kosten anderer ist.
[…]
Die Sünder wollen aber gar nicht anders leben. Deswegen werden sie vernichtet werden.“
Die Sprüche können wir uns sparen, wichtig ist hier: Wer und wo sind die „anderen“ und wie wollen sie denn „anders“ leben???Vernichtet wird Mensch, bis auf die 144000 auf dem Berg Zion (12 Stämme), wenn keine repräsentative Masse gottgefälliges Bewusstsein für ein ganzheitlich-ebenbildliches Wesen fusioniert-gestaltet, denn …!!! (denn … werde ich ausführlich erklären, wenn …)!?👋😇
Toller Podcast wieder! Danke!
Ich habe den Eindruck, dass wir mit Aussagen über Gott immer wieder an unsere Grenzen stoßen. Auch die Bibelstellen, die Martin Thoms zusammengetragen hat, sind nur eine Auswahl der Stellen, die in sein Denken passen.
Wenn es Sünde ist, dass wir auf Kosten anderen Lebens leben, was heißt das dann, wenn – wie die Schöpfungserzählungen darstellen – Gott die Lebewesen so gemacht hat, dass sie nicht anders können. Gott hat die Schöpfung nicht so gemacht, wie Jesaja sie uns für später verheißt. Aber warum nicht?
Schön, wenn man sich viele tiefe und kluge Gedanken macht und es macht auch Spaß, denen zu folgen, aber immer wieder finde ich Grenzen für die Bilder, die wir dabei verwenden müssen. Ich freue mich auf die Zeit, von der Jesus sagte: „Dann werdet ihr mich nichts mehr fragen.“
@Helmut Willnat: „… wie die Schöpfungserzählungen darstellen – Gott die Lebewesen so gemacht hat, dass sie nicht anders können.“
Doch sie könnten und sollten auch, aber sie wollen nicht, deshalb werden die Erzählungen stets nur dem kreislaufenden Zeitgeist angepasst, heute gehören sie sozusagen zum systemrationalen Tittytainment* des nun „freiheitlichen“ Wettbewerbs um die Deutungshoheit der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik, bzw. sind die „unergründlichen“ Grundpfeiler dessen.
„Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.“ (Marie von Ebner-Eschenbach)
*Tittytainment, neues Wort für Brot & Spiele, seit einer von Gorbatschow organisierten Konferenz in den USA 1996, sozusagen aus Langeweile entstanden, weil die „Großen“ den „Kleinen“ die Bedingungen der Globalisierung noch nicht einfach überstülpen konnten. Nachlesbar im Buch „Die Globalisierungsfalle“, von zwei Spiegel-Autoren die damals vor Ort waren.
Hi, ich bin mit den Kommentaren mal wieder etwas überfordert, aber wollte euch aber für megaschöne Gedanken n den letzten 3 Podcasts danken.
Durch das „neue Facetten kennenlernen“ vertieft sich mein Glaube auch wieder und gibt mir Kraft.
Ich wollte noch einen Buchtip weiter geben, der zum Kosmischen Christus passt;
„Der große Segen“ von Mattew Fox. Ist schon älter, aber geht in die selbe Richtung und hat mir sehr viele Horizonte geöffnet. Sieht sehr esoterisch aus auf dem Cover, aber hat echt viel Tiefgang.
Ich hab manchmal einfach Lust was Neues zu entdecken,
Diese Gedanken, die Martin noch eingebracht habe, von der Deep Incarnation, Crucification und Ressourection sind noch ein bisschen sehr neu, für mich, aber auch da habe ich eine ältere Spur gefunden in einem Graham Kendrick Song „Crucified Man“, – „He ll finish all, He began/ Creation hopes in a crucified Man“. Dieses Lied fand ich immer schon etwas über das übliche rausgehend.
Oder das Gedicht von Rilke von den Fallenden Blättern, das ihr bestimmt alle kennt, deutet sowas an.
Auf jeden Fall, tut es unglaublich gut, neben all den unerfreulichen Themen, die auch wichtig sind, auch so stärkenden und hoffnungsvollen Sachen zusammen zu überlegen.
❤️❤️
Make Hossa Great Again
Haha. Yes, please.
😍😍😍