#176 Freiwillig hungern: Warum das sinnvoll sein kann

Während dem Zuhören hab ich mir gedacht, ob man das Fasten nicht so verstehen könnte, wie die Sache mit dem Feiertag heiligen. Also das es einfach dafür da ist, das wir uns etwas Gutes tun. Und die Idee, dass Verzicht gesund ist/sein kann, ist ja auch sonst verbreitet und wirklich nicht rein christlich…
Weiter gesponnen könnte man das vielleicht auch auf z. B. Taufe oder Abendmahl anwenden. Es für die Person gut und hilfreich, die es tut/nimmt/macht. Das Angenehme an der Idee für mich ist aber glaube ich vor allem, dass es das übernatürliche, magische etwas herausnimmt 😀

Ich habe das mit dem Fasten vor einiger Zeit mehrfach ausprobiert und an mehreren Wochenenden nicht nur auf meine gewohnte Nahrungsaufnahme (bis aufs Trinken), sondern auch auf jeglichen Medienkonsum (TV, Internet usw.) verzichtet. Das hat schon etwas mit mir gemacht. Mir sind in diesen jeweils zwei Tagen über mein Leben Dinge klar geworden, die mir bis dahin nicht bewusst waren. Insofern hat mir das Ganze einige durchaus wertvolle und hilfreiche Erkenntnisse über mich selbst gebracht. Nach diesen Fastentagen war ich dann aber auch ziemlich platt. Letztlich habe ich durch das Fasten jedoch keine nachhaltige Vertiefung meiner Beziehung zu Gott erfahren.

Heute habe ich einen anderen Blick darauf. Besonders eine Stelle in der Bibel hat mir deutlich gemacht, dass das Fasten weit mehr als ein Ritual oder eine Übung ist, die mit Verzicht oder Askese zu tun. In Jesaja 58 geht es um falsches und echtes Fasten, was an dieser Stelle mit falscher und echter Frömmigkeit in einen Zusammenhang gebracht wird. Es heißt dort in den Versen 5-8:

„*Ist ein Fasten, an dem ich Gefallen habe, etwa wie dies: Ein Tag, an dem der Mensch sich demütigt? Seinen Kopf zu beugen wie eine Binse und sich ⟨in⟩ Sacktuch und Asche zu betten? Nennst du das ein Fasten und einen dem HERRN wohlgefälligen Tag? *Ist nicht ⟨vielmehr⟩ das ein Fasten, an dem ich Gefallen habe: Ungerechte Fesseln zu lösen, die Knoten des Joches zu öffnen, gewalttätig Behandelte als Freie zu entlassen und dass ihr jedes Joch zerbrecht? *⟨Besteht es⟩ nicht ⟨darin⟩, dein Brot dem Hungrigen zu brechen und dass du heimatlose Elende ins Haus führst? Wenn du einen Nackten siehst, dass du ihn bedeckst und dass du dich deinem Nächsten nicht entziehst? *Dann wird dein Licht hervorbrechen wie die Morgenröte, und deine Heilung wird schnell sprossen. Deine Gerechtigkeit wird vor dir herziehen, die Herrlichkeit des HERRN wird deine Nachhut sein.“

Fasten bedeutet hier für die Rechte der Benachteiligten und Unterdrückten einzutreten und mit Bedürftigen und Notleidenden sein Hab und Gut zu teilen. Es geht hier also nicht um ein Ritual des Verzichts, sondern um das Teilen, das Üben von Gerechtigkeit und gelebte Barmherzigkeit gegenüber anderen Menschen. Ein solches Fasten ist letztlich Ausdruck von wahrer Frömmigkeit.
Sicher gibt es auch andere Stellen in der Bibel zum Thema fasten, die in eine andere Richtung weisen. Die habt Ihr in eurem Talk auch durchaus ausführlich angesprochen. Von dem Fasten, von dem in Jesaja 58 die Rede ist, hört man jedoch gerade in superfrommen Kreisen nur selten etwas. Dort wird das Fasten nur allzu oft „vergeistlicht“ und aus der Beziehung zu anderen Menschen herausgelöst. Fasten ist halt viel mehr als eine fromme Übung, durch die ich eine größere Nähe zu Gott bekommen kann.

Hallo Jay,
habe gerade gespannt zugehört bei Eurer neuen Folge. Ja, das ist durchaus ein Thema, das mich auch beschäftigt. Ich halte auch nichts davon, Gläubigkeit oder Frömmigkeit wie einen Wettbewerb zu betrachten. Das dahinterstehende Gottesbild finde ich auch sehr fragwürdig. Ich habe das mal als einen Thermomix – Gott beschrieben. Du brauchst möglichst viele und gute Zutaten, dann macht der Thermomix alles für dich.
Also sprich so viel wie möglich beten und so hart wie möglich fasten und so und dann hast du ein gutes Leben. Scheiße nur, wenn es anders kommt.
Dann hat das alles nicht ausgereicht und du fühlst dich verdammt schlecht.
Ich denke, da ist auch ein Stück weit die Auslegung gewisser Bibelstellen schuld. Ich bin oft mit der Stelle von der großen und der kleinen Tür konfrontiert worden. Das wird auch in der Kunst breit ausgemalt. Der schmale Weg der Askese und der breite Weg des Lasters und der Völlerei.
Diese Stelle interpretiere ich seit ein paar Jahren anders. Ich habe mich mal gefragt, wie Jesus auf diesen Vergleich kommt. Und wenn Du an seine Umwelt denkst, wo in Jerusalem gab es zwei Türen in einem Haus? Am ehesten im Palast des Königs oder Statthalters. Eine große Tür für die Herren und eine kleine Tür für die Bediensteten. Darauf will Jesus hinaus: du sollst nicht durch die Tür der Macht und der Gewalt gehen, sondern durch die der Ohnmacht und der Demut.
So passt es, finde ich auch besser zur gesamten Botschaft des Evangeliums.
Dann habt seid ihr auf den Zusammenhang von Fasten und Körperlichkeit gekommen. Ich glaube, da ist was dran. Ich habe ja durch meine Eltern die Spiritualität der nordamerikanischen Indianer vermittelt bekommen. Dort war es üblich, dass junge Männer, so mit 14, in die Wildnis gingen und fasteten. Der Sinn der Sache war, in sein Innerstes zu schauen und in einer Vision einen Namen zu bekommen. Dieser Name war auch meistens mit einer Bestimmung, man könnte auch sagen, mit einer Berufung für das Leben verbunden. Es war also so etwas wie ein archaischer Selbstfindungstrip.
So sehe ich auch das Fasten an. Zu mir selber kommen, mich selber besser spüren lernen, meine Berufung, mein Ziel im Leben neu zu spüren.
Das lässt mehr Möglichkeiten offen, wie das Fasten dann ausschauen kann.
Ich selber habe seit einigen Jahren Probleme mit Arthrose in der Hüfte. Um das ein bisschen zu lindern bin ich zur Osteopathie gekommen. Zwar hat das nicht unbedingt meine Schmerzen verbessert, aber es hat mir ein besseres Gefühl für meinen Körper gegeben. Ich kann seither viel besser spüren, wo mir etwas fehlt.
Auch habe ich seither angefangen, jeden Abend Übungen zu machen, um die Verspannungen auszugleichen. Das kostet mich zwar jeden Tag Überwindung, damit anzufangen, tut aber echt gut und gibt ein ganz tolles Körpergefühl.
Will damit sagen: fasten kann nicht nur heißen, etwas wegzulassen, sondern auch, etwas zu tun. Die Beschreibung von der Bergtour, wo man sich den Ausblick erarbeitet hat, geht ja in die gleich Richtung.
Noch eine Anmerkung zum Fasten in der Bibel:
Da gibt es ja auch noch die Stelle Jesaja 58:
„Warum fasten wir und du siehst es nicht an? Warum kasteien wir unseren Leib und du willst’s nicht wissen?« Siehe, an dem Tag, da ihr fastet, geht ihr doch euren Geschäften nach und bedrückt alle eure Arbeiter. Siehe, wenn ihr fastet, hadert und zankt ihr und schlagt mit gottloser Faust drein. Ihr sollt nicht so fasten, wie ihr jetzt tut, wenn eure Stimme in der Höhe gehört werden soll. Soll das ein Fasten sein, an dem ich Gefallen habe, ein Tag, an dem man sich kasteit oder seinen Kopf hängen lässt wie Schilf und in Sack und Asche sich bettet? Wollt ihr das ein Fasten nennen und einen Tag, an dem der HERR Wohlgefallen hat? Ist nicht das ein Fasten, an dem ich Gefallen habe: Lass los, die du mit Unrecht gebunden hast, lass ledig, auf die du das Joch gelegt hast! Gib frei, die du bedrückst, reiß jedes Joch weg! Heißt das nicht: Brich dem Hungrigen dein Brot, und die im Elend ohne Obdach sind, führe ins Haus! Wenn du einen nackt siehst, so kleide ihn, und entzieh dich nicht deinem Fleisch und Blut! Dann wird dein Licht hervorbrechen wie die Morgenröte, und deine Heilung wird schnell voranschreiten, und deine Gerechtigkeit wird vor dir hergehen, und die Herrlichkeit des HERRN wird deinen Zug beschließen.

Darauf verweist auch Jesus in der Bergpredigt. Fasten heißt, so denke ich, nicht Selbstkasteiung, sondern Empathie und Selbsterkenntnis.
Soweit meine Gedanken zu diesem Thema.

Nochmals vielen Dank für Eure vielen Guten Gedanken und ich freue mich schon auf die nächste Folge!
Herzliche Grüße
Michael Kafka

Moin ihr lieben

Ich finde es ist ein bisschen untergegangen, dass man durch Verzicht auf Nahrung körperliche Umstellungen macht, die eine Gotteserfahrung mega erleichtern und oder intensiveren!!

Hab früher auch mal öfter gefastet auch 14 Tage radikal gefastet 🥳whuup whuup 😱😂😂 und dabei intensive Veränderungen in mir und an mir erlebt, die auch nachhaltig und aus meiner Sicht positiv waren!

Auch wenn ich an diesen Gott nicht mehr glaube und fast alles unterstrichen kann, was ihr da gelabert habt. Ich finde die Kraft oder Energie die darin steckt ist aus meiner Sicht völlig verharmlost worden 😉

Schönes Wochenende euch ✌🏻

Daniel

PS: ich komme aus dem Ruhrgebiet